{"id":15236,"date":"2011-04-01T00:00:00","date_gmt":"2011-03-31T22:00:00","guid":{"rendered":"http:\/\/ricom-web.com\/gestions-hospitalieres\/bruno-vellas\/"},"modified":"2018-03-09T11:11:44","modified_gmt":"2018-03-09T10:11:44","slug":"bruno-vellas","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.ricom-web8.com\/gestions\/bruno-vellas\/","title":{"rendered":"Bruno Vellas"},"content":{"rendered":"Temps de lecture\u00a0: <\/span> 6<\/span> minutes<\/span><\/span>

Le CHU de Toulouse a \u00e9t\u00e9 le premier \u00e0 cr\u00e9er un g\u00e9rontop\u00f4le. Quatre ans apr\u00e8s sa cr\u00e9ation, quel retour d\u2019exp\u00e9rience et quelle valeur ajout\u00e9e de cette structure avez-vous pu constater sur Midi-Pyr\u00e9n\u00e9es ?<\/h3>\n

Toulouse a eu une g\u00e9n\u00e9ration d\u2019avance sur les autres CHU. En effet, le Pr Albarad\u00e8re avait cr\u00e9\u00e9 toute une fili\u00e8re g\u00e9riatrique importante avec 90 lits de court s\u00e9jour, des lits de SSR sp\u00e9cialis\u00e9s, de post-urgence g\u00e9riatrique, des centres de consultations m\u00e9moire\u2026 Il a conduit le d\u00e9veloppement de structures d\u00e9di\u00e9es et de la recherche clinique,\u00a0car une sp\u00e9cialit\u00e9 ne devient grande que lorsqu\u2019elle permet le d\u00e9veloppement de travaux de recherche clinique lui permettant d\u2019am\u00e9liorer sa pratique. La cr\u00e9ation du g\u00e9rontop\u00f4le sur Toulouse se voulait une association de ces deux \u00e9l\u00e9ments : une recherche clinique de pointe et son application dans la pratique hospitali\u00e8re.<\/p>\n

Quel lien le CHU a-t-il avec le g\u00e9rontop\u00f4le ? Celui-ci est-il sp\u00e9cialement d\u00e9di\u00e9 \u00e0 la recherche m\u00e9dicale, ou est-il une extension du CHU sur les pathologies de la personne \u00e2g\u00e9e ?<\/h3>\n

Le g\u00e9rontop\u00f4le est inclus dans le CHU et permet \u00e0 celui-ci de d\u00e9velopper un certain nombre d\u2019actions qui n\u2019auraient pas pu \u00eatre d\u00e9velopp\u00e9es sans cette nouvelle structure. Ses missions sont triples : permettre l\u2019acc\u00e8s \u00e0 l\u2019innovation et \u00e0 la recherche clinique pour les personnes \u00e2g\u00e9es fragiles qui en ont \u00e9t\u00e9 souvent exclues (cancer notamment) ; d\u00e9velopper un institut du vieillissement pour mettre en place de grands essais de pr\u00e9vention ; se mettre au service de la fili\u00e8re g\u00e9riatrique dans son ensemble, avec notamment le d\u00e9veloppement de la recherche clinique en Ehpad.<\/p>\n

Quelle a \u00e9t\u00e9 la valeur ajout\u00e9e du g\u00e9rontop\u00f4le dans l\u2019action quotidienne des m\u00e9decins\u00a0?<\/h3>\n

La cr\u00e9ation des lits de post-urgence g\u00e9riatrique (PUG) a \u00e9t\u00e9 fondamentale. En effet, aujourd\u2019hui, les services d\u2019urgence n\u2019\u00e9chappent pas aux modifications de l\u2019\u00e9volution d\u00e9mographique. Ces services ont vu l\u2019\u00e2ge moyen de leurs patients augmenter constamment et progressivement ces derni\u00e8res ann\u00e9es. Il est important de souligner que m\u00eame en l\u2019absence de pathologie s\u00e9v\u00e8re, le passage aux urgences est toujours un \u00e9v\u00e9nement grave au cours duquel la personne \u00e2g\u00e9e peut perdre son autonomie. En fait, le mod\u00e8le d\u2019orientation bas\u00e9 sur le diagnostic n\u2019est que partiellement satisfaisant, car il ne tient pas compte de la complexit\u00e9 des soins \u00e0 apporter \u00e0 la personne \u00e2g\u00e9e fragile. C\u2019est dans cette optique qu\u2019a vu le jour en juillet 2004 le service de post-urgence g\u00e9riatrique. Notre objectif premier est d\u2019orienter le patient \u00e2g\u00e9 fragile dans la fili\u00e8re g\u00e9riatrique la plus adapt\u00e9e \u00e0 sa pathologie et \u00e0 son \u00e9tat fonctionnel tout en privil\u00e9giant le retour sur le lieu de vie initial. Cela n\u00e9cessite d\u2019apporter \u00e0 toute prise en soin la notion de l\u2019\u00e9valuation g\u00e9rontologique qui se d\u00e9veloppe lentement.<\/p>\n

Le second objectif est de pouvoir \u00eatre identifi\u00e9 comme \u00ab correspondant \u00bb pour les services pendant les p\u00e9riodes n\u00e9cessaires \u00e0 l\u2019hospitalisation de la personne \u00e2g\u00e9e fragile. Concr\u00e8tement, cela se traduit par le fait que d\u00e8s qu\u2019un patient g\u00e9riatrique arrive aux urgences, il est pris en charge par les PUG. Ce sont 20 lits d\u00e9di\u00e9s \u00e0 c\u00f4t\u00e9 du service des urgences \u00e0 Purpan et 10 lits \u00e0 Rangueil qui prennent en charge 1 200 patients par an. Les PUG font partie de la structure g\u00e9riatrique, du p\u00f4le de g\u00e9riatrie\/ g\u00e9rontologie du CHU.<\/p>\n

Comment le g\u00e9rontop\u00f4le s\u2019inscrit-il dans le maillage de sant\u00e9 du territoire toulousain ? Quelle est la r\u00e9partition des r\u00f4les avec les autres structures publiques et priv\u00e9es\u00a0de sant\u00e9 ?<\/h3>\n

Nous avons cr\u00e9\u00e9 au sein du g\u00e9rontop\u00f4le une commission d\u2019\u00e9coute et de conseil o\u00f9 l\u2019on voit tous les acteurs de la g\u00e9rontologie, publics et priv\u00e9s, pour trouver des solutions coll\u00e9giales aux probl\u00e8mes que tous les acteurs de la g\u00e9riatrie sont amen\u00e9s \u00e0 rencontrer. Par exemple, nous avons initi\u00e9 la cr\u00e9ation de poste de praticiens attach\u00e9s contractuels : le CHU forme un \u00e9tudiant m\u00e9decin sur un poste r\u00e9mun\u00e9r\u00e9 par une structure priv\u00e9e. Cette forme de coop\u00e9ration souple et multipartenariale existe aussi avec des \u00e9tablissements publics. Nous avons ainsi mis en place des postes d\u2019assistants partag\u00e9s, de post-internat, dont la r\u00e9mun\u00e9ration est assur\u00e9e \u00e0 hauteur de 40 % par le CHU et 60 % par les autres centres hospitaliers g\u00e9n\u00e9raux de Midi-Pyr\u00e9n\u00e9es participant \u00e0 ces collaborations.<\/p>\n

La cr\u00e9ation du g\u00e9rontop\u00f4le sur Toulouse se voulait une association de ces deux \u00e9l\u00e9ments : une recherche clinique de pointe et son application dans la pratique hospitali\u00e8re.<\/p><\/blockquote>\n

Comment le g\u00e9rontop\u00f4le s\u2019int\u00e8gre-t-il dans les autres structures du p\u00f4le de g\u00e9riatrie\/g\u00e9rontologie ?<\/h3>\n

Le g\u00e9rontop\u00f4le et le p\u00f4le g\u00e9riatrique sont intimement li\u00e9s, au m\u00eame titre qu\u2019avec l\u2019universit\u00e9 et l\u2019Inserm. Le p\u00f4le se compose d\u2019unit\u00e9s de court s\u00e9jour, d\u2019unit\u00e9s de soins de suite et de r\u00e9adaptation g\u00e9riatrique, d\u2019unit\u00e9 de soins de longue dur\u00e9e, d\u2019un p\u00f4le d\u2019\u00e9valuation g\u00e9riatrique, d\u2019une unit\u00e9 mobile g\u00e9riatrique et d\u2019une \u00e9quipe mobile de soins palliatifs.<\/p>\n

S\u2019agissant des unit\u00e9s de court s\u00e9jour, elles comprennent une unit\u00e9 de post-urgence g\u00e9riatrique (15-20 lits), une unit\u00e9 aigu\u00eb Alzheimer (20 lits), une unit\u00e9 de m\u00e9decine interne g\u00e9riatrique (22 lits), une unit\u00e9 de m\u00e9decine g\u00e9riatrique \u00e0 orientation cardiologique (21 lits) et un secteur de soins palliatifs (4 lits).
\nS\u2019agissant des unit\u00e9s de soins de suite et de r\u00e9adaptation g\u00e9riatrique, elles comprennent une unit\u00e9 d\u2019\u00e9valuation et d\u2019intervention g\u00e9rontologique (18 lits), une unit\u00e9 moyen s\u00e9jour de m\u00e9decine g\u00e9riatrique (21 lits) et une unit\u00e9 de m\u00e9decine physique et r\u00e9adaptation (32 lits).
\nLes cinq unit\u00e9s d\u2019USLD (155 lits) \u00e9taient situ\u00e9es \u00e0 l\u2019h\u00f4pital de La Grave et ont \u00e9t\u00e9 transf\u00e9r\u00e9es en 2009 dans un nouveau b\u00e2timent, \u00e0 proximit\u00e9 de l\u2019h\u00f4pital Purpan-Casselardit.<\/p>\n

Enfin, le p\u00f4le d\u2019\u00e9valuation g\u00e9riatrique comprend, autour d\u2019un plateau ambulatoire un h\u00f4pital de jour Alzheimer (10 places), un h\u00f4pital de jour g\u00e9riatrie-nutrition, des consultations de m\u00e9decine g\u00e9riatrique, une consultation m\u00e9moire et le CMMR.\u00a0Toute la gamme de la prise en charge g\u00e9riatrique est pr\u00e9sente dans ce p\u00f4le et le g\u00e9rontop\u00f4le en est une des composantes majeures.<\/p>\n

Votre objectif est de faire du g\u00e9rontop\u00f4le une structure de recours sur le territoire de Midi-Pyr\u00e9n\u00e9es.<\/h3>\n

Et ce \u00e0 l\u2019\u00e9chelon r\u00e9gional, mais aussi national pour ce qui est de la recherche clinique. Actuellement, le g\u00e9rontop\u00f4le a pass\u00e9 des conventions avec des maisons de retraite, des Ehpad, des centres hospitaliers et des \u00e9tablissements priv\u00e9s, afin de permettre aux patients de ces \u00e9tablissements de b\u00e9n\u00e9ficier du recours \u00e0 l\u2019unit\u00e9 d\u2019\u00e9valuation g\u00e9rontologique, \u00e0 l\u2019h\u00f4pital de jour ou aux secteurs de court s\u00e9jour en fonction des besoins du patient. Pour le CHU, l\u2019avantage est aussi bien identifi\u00e9 puisqu\u2019il y a une simplification et une homog\u00e9n\u00e9isation des protocoles d\u2019admission de ses patients vers les Ehpad.<\/p>\n

Pouvez-vous revenir sur la recherche d\u00e9velopp\u00e9e au sein du g\u00e9rontop\u00f4le et du p\u00f4le g\u00e9riatrie du CHU ?<\/h3>\n

S\u2019agissant plus particuli\u00e8rement de la recherche, elle se fait \u00e0 la facult\u00e9, \u00e0 l\u2019Inserm et dans le CHU. Nous avons ainsi une unit\u00e9 de recherche Inserm (U1027,UMR) qui concerne essentiellement la maladie d\u2019Alzheimer, l\u2019\u00e9valuation des nouvelles th\u00e9rapeutiques et la nutrition. Le p\u00f4le g\u00e9riatrie coordonne quant \u00e0 lui le r\u00e9seau fran\u00e7ais (PHRC Real) et le r\u00e9seau europ\u00e9en (EADC) sur la maladie d\u2019Alzheimer. Cela lui donne acc\u00e8s aux nouvelles mol\u00e9cules et lui permet de d\u00e9velopper un projet de soins en tenant compte des avanc\u00e9es scientifiques. \u00c0 ce titre, une collaboration \u00e9troite est organis\u00e9e avec le p\u00f4le des neurosciences (Inserm 455), notamment dans le cadre de la neuro-imagerie et le centre de m\u00e9decine mol\u00e9culaire pour l\u2019\u00e9tude des m\u00e9canismes du vieillissement.<\/p>\n

Nos voisins europ\u00e9ens nous reprochent souvent notre \u00ab hospitalo-centrisme \u00bb. Comment se positionne la France dans la prise en charge des pathologies de la personne \u00e2g\u00e9e\u00a0?<\/h3>\n

Le grand souci, actuellement, c\u2019est que le syst\u00e8me g\u00e9riatrique est con\u00e7u surtout pour les personnes d\u00e9pendantes et ignore la r\u00e9flexion sur les causes de survenue des d\u00e9pendances.\u00a0Le grand enjeu pour le syst\u00e8me de g\u00e9riatrie en France est de d\u00e9velopper une r\u00e9flexion sur la fragilit\u00e9. C\u2019est le projet de notre IHU. En effet, nous avons globalement aujourd\u2019hui trois cat\u00e9gories de personnes \u00e2g\u00e9es : celles en bonne sant\u00e9 (50 %), celles qui sont d\u00e9pendantes (9 %) et celles qui sont fragiles (40 \u00e0 50 %). La r\u00e9flexion sur cette derni\u00e8re cat\u00e9gorie est encore balbutiante et la m\u00e9decine de ville doit n\u00e9cessairement \u00eatre int\u00e9gr\u00e9e dans cette r\u00e9flexion.<\/p>\n

Comment d\u00e9finissez-vous la fragilit\u00e9 d\u2019une personne \u00e2g\u00e9e ?<\/h3>\n

Plusieurs facteurs ont \u00e9t\u00e9 identifi\u00e9s comme favorisant la fragilit\u00e9 : une perte de poids importante, une marche lente, une grande s\u00e9dentarit\u00e9, une fatigabilit\u00e9 prononc\u00e9e, une diminution de la force musculaire\u2026 Quand une personne \u00e2g\u00e9e pr\u00e9sente trois de ces facteurs, on consid\u00e8re qu\u2019elle est fragile. Si elle ne pr\u00e9sente qu\u2019un seul de ces sympt\u00f4mes, on la consid\u00e8re comme pr\u00e9fragile.<\/p>\n

Je reviens \u00e0 votre pr\u00e9c\u00e9dente question car notre syst\u00e8me de sant\u00e9 actuellement n\u2019individualise pas ces personnes \u00e2g\u00e9es fragiles. Or c\u2019est le nerf de la guerre contre la d\u00e9pendance. En effet, c\u2019est l\u00e0 o\u00f9 nos actions peuvent avoir les cons\u00e9quences les plus importantes. Les personnes \u00e2g\u00e9es peuvent repartir dans une trajectoire d\u2019autonomisation ou au contraire tomber dans la d\u00e9pendance en fonction de la d\u00e9tection et du traitement ou non de ces sympt\u00f4mes de fragilit\u00e9. La fragilit\u00e9 renvoie \u00e0 la n\u00e9cessit\u00e9 de l\u2019\u00e9valuation g\u00e9rontologique qui doit n\u00e9cessairement \u00eatre pr\u00e9coce. Par exemple, si nous prenons le crit\u00e8re d\u2019une marche lente, d\u00e9fini comme un temps sup\u00e9rieur \u00e0 4 secondes pour faire quatre m\u00e8tres, nous pouvons proposer des actions de pr\u00e9vention \u00e0 la personne \u00e2g\u00e9e plut\u00f4t que de traiter une fracture du f\u00e9mur et son arriv\u00e9e aux urgences. Ce sera trop tard !<\/p>\n

Vous avez insist\u00e9 sur la n\u00e9cessit\u00e9 d\u2019int\u00e9grer la m\u00e9decine de ville \u00e0 la r\u00e9flexion sur la fragilit\u00e9\u2026<\/h3>\n

Oui, effectivement. C\u2019est ce que vise la cr\u00e9ation de notre IHU avec la mise en place d\u2019une infrastructure au centre ville pour \u00e9valuer les personnes \u00e2g\u00e9es dans leurs activit\u00e9s de la vie quotidienne allant des analyses sur les facteurs de la force physique aux capacit\u00e9s intellectuelles\u2026 La m\u00e9decine de ville est essentielle, car elle est le maillon essentiel qui nous permettra de mettre en place des actions pr\u00e9coces de la pr\u00e9vention. Si on ne fait rien, on d\u00e9veloppe un syst\u00e8me qui subit la d\u00e9pendance alors qu\u2019il faut la combattre. On a possibilit\u00e9 d\u2019avoir une avance en Europe. C\u2019est dans ce sens qu\u2019il faut \u00e9valuer. Notre ambition pour le syst\u00e8me g\u00e9riatrique fran\u00e7ais est de faire passer le ratio de personnes \u00e2g\u00e9es d\u00e9pendantes de 9 % \u00e0 5 %.<\/p>\n

Nous assistons actuellement au d\u00e9veloppement de g\u00e9rontop\u00f4les un peu partout en France. Quel regard portez-vous sur cette \u00e9volution\u00a0?<\/h3>\n

C\u2019est une bonne chose, mais je tiens \u00e0 souligner que le g\u00e9rontop\u00f4le de Toulouse a \u00e9t\u00e9 labellis\u00e9 par le minist\u00e8re alors que les g\u00e9rontop\u00f4les sont souvent des initiatives locales. Notre souhait serait de travailler afin de les amener \u00e0 d\u00e9velopper la recherche, notamment dans les axes de l\u2019institut des sciences du vieillissement et de la pr\u00e9vention de la d\u00e9pendance.<\/p>\n

Entretien r\u00e9alis\u00e9 par Abderrahim Hammou Kaddour <\/em><\/p>\n