{"id":15237,"date":"2011-04-01T00:00:00","date_gmt":"2011-03-31T22:00:00","guid":{"rendered":"http:\/\/ricom-web.com\/gestions-hospitalieres\/jean-yves-morice\/"},"modified":"2018-03-09T11:11:32","modified_gmt":"2018-03-09T10:11:32","slug":"jean-yves-morice","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.ricom-web8.com\/gestions\/jean-yves-morice\/","title":{"rendered":"Jean-Yves Morice"},"content":{"rendered":"Temps de lecture\u00a0: <\/span> 6<\/span> minutes<\/span><\/span>

De quand date la cr\u00e9ation de Paus\u00e9o ? Quels services rend ce dispositif ?<\/h3>\n

Paus\u00e9o a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9 en avril 2007 et a effectivement d\u00e9marr\u00e9 en janvier 2008 sur Nantes, en janvier 2009 sur Saint-Nazaire. C\u2019est un service qui permet aux personnes aidantes qui le sollicitent de s\u2019absenter du domicile, de se reposer, de sortir, de souffler : une employ\u00e9e de l\u2019Adar Loire-Atlantique dont d\u00e9pend Paus\u00e9o vient les remplacer au domicile, aupr\u00e8s de la personne malade. Paus\u00e9o propose donc de l\u2019accompagnement, des sorties avec la personne malade, des activit\u00e9s et de la surveillance. L\u2019intervention peut s\u2019organiser dans la dur\u00e9e, mais nous pouvons aussi r\u00e9pondre pour des demandes ponctuelles.<\/p>\n

Comment est financ\u00e9 Paus\u00e9o\u00a0?<\/h3>\n

Les conditions de financement sont diff\u00e9rentes selon les endroits. Nous avons pass\u00e9 des conventions avec les villes de Nantes et de Saint-Nazaire. Pour Nantes, le montant factur\u00e9 \u00e0 la personne peut aller de 3 \u00e0 8 \u20ac de l\u2019heure, pour Saint-Nazaire de 2 \u00e0 8 \u20ac de l\u2019heure, et ce en fonction des revenus des demandeurs. On suit, pour ce faire, les bar\u00e8mes de ressources de la ville. En r\u00e9alit\u00e9, sur un prix moyen de l\u2019heure, le prix est bien plus \u00e9lev\u00e9. Le compl\u00e9ment de l\u2019heure est assur\u00e9 par les subventions que nous octroient ces communes. Par contre, pour le reste du d\u00e9partement, nous n\u2019avons pas de convention. Le montant \u00e0 charge du b\u00e9n\u00e9ficiaire est donc un peu plus \u00e9lev\u00e9 et varie selon que le b\u00e9n\u00e9ficiaire est imposable ou non : pour les usagers non imposables, le prix est de 6,43 \u20ac de l\u2019heure, pour les usagers imposables de 12,91 \u20ac. On invite tous les usagers qui font appel \u00e0 nos services \u00e0 payer une adh\u00e9sion annuelle, sur le principe du volontariat, de 12,20 \u20ac. Ce montant permet de venir compl\u00e9ter le financement des personnes qui utilisent Paus\u00e9o sur le reste du d\u00e9partement. On estime que c\u2019est une solidarit\u00e9 entre les personnes sollicitant l\u2019Adar Loire-Atlantique. La cotisation est libre, mais la majorit\u00e9 des gens l\u2019accepte.<\/p>\n

Qui intervient aupr\u00e8s des malades ?<\/h3>\n

Uniquement des professionnels\u00a0employ\u00e9s par l\u2019Adar Loire-Atlantique. Nous privil\u00e9gions souvent les auxiliaires de vie sociale pour aller aupr\u00e8s des personnes atteintes de la maladie d\u2019Alzheimer ou les employ\u00e9s \u00e0 domicile qui peuvent \u00eatre titulaires du BEP sanitaire et social ou du titre d\u2019assistant de vie. Nous avons int\u00e9r\u00eat \u00e0 garder la m\u00eame intervenante, car pour une personne d\u00e9sorient\u00e9e, s\u2019habituer \u00e0 une nouvelle personne ne se fait pas facilement. Les intervenantes, je l\u2019ai dit, offrent une pr\u00e9sence, elles peuvent aider la personne \u00e0 sortir, \u00e0 se promener, \u00e0 faire des animations au domicile\u2026 Mais elles ne font pas d\u2019intervention de m\u00e9nage, car les co\u00fbts ne sont pas les m\u00eames.<\/p>\n

Votre offre s\u2019applique-t-elle \u00e0 toutes les personnes \u00e2g\u00e9es plus ou moins d\u00e9pendantes ou avez-vous un r\u00e9f\u00e9rentiel de prise en charge ?<\/h3>\n

Quatre-vingt-dix pour cent des b\u00e9n\u00e9ficiaires de l\u2019Adar Loire-Atlantique sont des personnes \u00e2g\u00e9es et Paus\u00e9o a vraiment \u00e9t\u00e9 mis en place pour les personnes atteintes de la maladie d\u2019Alzheimer ou apparent\u00e9e. Mais nous ouvrons le dispositif \u00e0 des personnes handicap\u00e9es ou atteintes d\u2019autres pathologies, nous ne voulons pas le limiter \u00e0 la pathologie Alzheimer.<\/p>\n

Comment se passe l\u2019accord de l\u2019octroi d\u2019heures ?<\/h3>\n

Une commission se r\u00e9unit mensuellement pour attribuer le nombre d\u2019heures en fonction des aidants et des demandes. Cette commission, compos\u00e9e de repr\u00e9sentants du conseil d\u2019administration de l\u2019Adar Loire-Atlantique ainsi que de professionnels, \u00e9tudie la demande et peut accorder par exemple 180 heures sur l\u2019ann\u00e9e \u00e0 un aidant qui l\u2019utilisera comme il l\u2019entend. Le nombre d\u2019heures attribu\u00e9es peut \u00eatre cons\u00e9quent. \u00c0 la derni\u00e8re commission, par exemple, nous avons accord\u00e9 jusqu\u2019\u00e0 1 344 heures \u00e0 un aidant pour une participation de 3 \u20ac de l\u2019heure. Sur les communes de Nantes et de Saint-Nazaire, il n\u2019y a pas de limitation ; en revanche, au niveau du d\u00e9partement, nous sommes sur une base de 100 heures annuelles renouvelables.<\/p>\n

Si nous pouvons aider les personnes \u00e0 vivre dans leur choix, si nous am\u00e9nageons leur environnement, si nous les accompagnons sans faire \u00e0 leur place, elles pourront \u00eatre heureuses<\/p><\/blockquote>\n

Quels sont les profils des familles et des patients qui font appel \u00e0 vous ?<\/h3>\n

Si on prend le rapport Saint-Nazaire 2010,que nous avons envoy\u00e9 au centre communal d\u2019action sociale (CCAS), nous avons accord\u00e9 3 040 heures en 2010 pour 13 personnes b\u00e9n\u00e9ficiaires. Une progression par rapport \u00e0 2009 de 160 %. Si l\u2019on regarde le profil des personnes malades, nous recensons cinq GIR 4, trois GIR 3 et cinq GIR 2. La moyenne d\u2019\u00e2ge de la personne aid\u00e9e est de 84 ans, avec un minimum de 64 ans et un maximum de 100 ans. En ce qui concerne la classification par pathologie, nous avions deux maladies d\u00e9g\u00e9n\u00e9ratives, six d\u00e9pendances physiques importantes, trois malades Alzheimer et deux autres pathologies diff\u00e9rentes.
\nLes chiffres nantais sont sup\u00e9rieurs : en 2010, 64 demandes ont re\u00e7u un avis favorable de la commission, dont 25 de renouvellement. Nous avons accord\u00e9 12 706 heures, correspondant \u00e0 une augmentation de 32 %. Les heures non utilis\u00e9es peuvent se reporter sur les ann\u00e9es suivantes.<\/p>\n

Avez-vous fait de la publicit\u00e9 ?<\/h3>\n

Nous envoyons \u00e0 toutes les personnes de plus de 60 ans habitant la ville un d\u00e9pliant accompagn\u00e9 d\u2019un courrier, sign\u00e9 par le pr\u00e9sident, avec les logos de la ville et d\u2019Adar Loire-Atlantique. Cette op\u00e9ration est \u00e0 nos frais. Cette ann\u00e9e, sur Nantes, nous avons envoy\u00e9 11 700 envois gr\u00e2ce \u00e0 un fichier de la Poste qui nous indique les personnes concern\u00e9es. La m\u00eame op\u00e9ration a eu lieu sur Saint-Nazaire. Nous travaillons \u00e9galement en \u00e9troite collaboration avec les CCAS et les centres locaux d\u2019information et de coordination (Clic) des villes concern\u00e9es.<\/p>\n

Le recours \u00e0 Paus\u00e9o est-il volontaire ou des proches peuvent-ils signaler qu\u2019un aidant est essouffl\u00e9 ?<\/h3>\n

Le recours doit toujours \u00eatre volontaire. Il peut y avoir des situations o\u00f9 on nous invite \u00e0 intervenir, mais notre intervention r\u00e9sulte toujours de la volont\u00e9 d\u2019une personne. D\u2019ailleurs, un contrat est pass\u00e9, qui d\u00e9finit la nature de l\u2019intervention, le co\u00fbt de la prestation, les conditions d\u2019intervention, la dur\u00e9e du contrat\u2026, accompagn\u00e9 d\u2019un devis. Quant \u00e0 la facturation, elle a lieu un mois et demi apr\u00e8s la prestation.<\/p>\n

Que pensez-vous des dispositifs de r\u00e9pit qui se mettent en place ?<\/h3>\n

\u00c0 Nantes, la maison des aidants a ouvert en 2009 et nous sommes partie prenante de ce dispositif, l\u2019Adar Loire-Atlantique y mettant une auxiliaire de vie sociale \u00e0 disposition (20 heures par semaine) et r\u00e9mun\u00e9r\u00e9e par l\u2019Adar.<\/p>\n

Avez-vous des liens avec l\u2019h\u00f4pital ou des Ehpad ?<\/h3>\n

Nous avons beaucoup de liens avec l\u2019h\u00f4pital et les cliniques, surtout avec leurs assistants sociaux. Ils nous contactent la plupart du temps quand il y a une sortie d\u2019hospitalisation pour voir comment on peut organiser ensemble le retour \u00e0 domicile, le plus rapidement possible. Ces contacts sont fr\u00e9quents et se passent extr\u00eamement bien. Nous sommes moins en relation avec les maisons de retraite, mais il nous arrive d\u2019intervenir dans des foyers-logements. Nous pouvons par exemple accompagner les personnes \u00e0 d\u00e9jeuner.<\/p>\n

Nous allons tous conna\u00eetre la vieillesse, c\u2019est une \u00e9tape de notre existence et il faut qu\u2019elle puisse se passer dans les meilleures conditions possibles.<\/p><\/blockquote>\n

Pouvez-vous comparer la France \u00e0 d\u2019autres pays europ\u00e9ens qui ont recours \u00e0 des services tels que Paus\u00e9o ? Est-on en retard\u00a0ou en avance ?<\/h3>\n

Je n\u2019ai pas de vue d\u2019ensemble de ce qui se passe dans les pays \u00e9trangers. Il y a sans doute des pays europ\u00e9ens o\u00f9 il y a plus de places en structure mais, globalement, la majorit\u00e9 des personnes \u00e2g\u00e9es pr\u00e9f\u00e8rent \u00eatre maintenues \u00e0 domicile, qu\u2019elles vivent en France ou dans d\u2019autres pays europ\u00e9ens. C\u2019est pour cela que nous avons \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9s en 1973, pour faciliter le choix de vie des personnes \u00e2g\u00e9es. \u00c0 partir du moment o\u00f9 elles choisissent de rester au domicile, il faut tout faire dans ce sens, m\u00eame s\u2019il faut reconna\u00eetre des limites \u00e0 ce fonctionnement : avec le recul de l\u2019\u00e2ge et la tr\u00e8s grande d\u00e9pendance, nous arrivons \u00e0 des situations extr\u00eames o\u00f9 les gens veulent rester au domicile mais en mettant en danger leurs aidants et le personnel intervenant. \u00c0 ce stade, il faut une concertation \u00e9troite avec l\u2019entourage, le m\u00e9decin, les infirmi\u00e8res, le conseil g\u00e9n\u00e9ral, car lorsqu\u2019on quitte le domicile, souvent on n\u2019y revient pas. C\u2019est faire le deuil de quelque chose et ce n\u2019est jamais tr\u00e8s simple. Je ne pense pas qu\u2019on soit en retard. Il y a un tr\u00e8s grand d\u00e9bat en France sur la d\u00e9pendance et sa prise en charge. La probl\u00e9matique se situe surtout par rapport aux co\u00fbts qu\u2019elle va g\u00e9n\u00e9rer. On sent bien qu\u2019aujourd\u2019hui les caisses de retraite sont en baisse de participation financi\u00e8re pour les GIR 5 et 6. Or, en Loire-Atlantique, d\u00e9partement c\u00f4tier, il y a une constante augmentation de ces GIR. Le conseil g\u00e9n\u00e9ral est inquiet de cette logique de resserrement. En deux ans, si nous nous r\u00e9f\u00e9rons au nombre d\u2019interventions moyennes au domicile, il y a une baisse de cinq heures en moyenne mensuelle en allocation pour l\u2019autonomie (APA). Nous sommes inquiets, l\u2019avenir d\u00e9pendra des orientations prises par le gouvernement.<\/p>\n

Si le droit du travail le permettait, aimeriez-vous qu\u2019on importe la m\u00e9thode canadienne du baluchonnage,\u00a0qui permet \u00e0 un intervenant de rester plusieurs jours sans interruption aupr\u00e8s de la personne malade tandis que l\u2019aidant peut partir en vacances ?<\/h3>\n

La convention collective aujourd\u2019hui ne permet pas l\u2019intervention de nuit, mais c\u2019est en discussion puisqu\u2019une nouvelle convention collective a \u00e9t\u00e9 sign\u00e9e et devrait \u00eatre agr\u00e9\u00e9e dans le courant de l\u2019ann\u00e9e et appliqu\u00e9e \u00e0 partir du 1er janvier 2012. \u00c0 partir de cette date, nous pourrons intervenir de nuit. Ce ne sera pas la m\u00eame personne qui restera plusieurs jours comme au Canada, car nous avons des imp\u00e9ratifs d\u2019amplitude de temps de travail \u00e0 respecter. Nous aurons au minimum trois intervenants qui interviendront si la prestation s\u2019\u00e9tale sur plusieurs jours et nuits.<\/p>\n

Quels sont vos objectifs pour 2011 ?<\/h3>\n

Nous nous sommes fix\u00e9 un objectif principal : informer le plus possible les aides \u00e0 domicile du dispositif Paus\u00e9o. Pour Saint-Nazaire, nous nous \u00e9tions fix\u00e9 un objectif d\u2019interventions en 2010 qui a \u00e9t\u00e9 atteint gr\u00e2ce \u00e0 un travail sur la communication. Si l\u2019on communique et que nous faisons bien conna\u00eetre le dispositif, il n\u2019y a aucune raison qu\u2019il ne se d\u00e9veloppe pas.<\/p>\n

Votre d\u00e9finition de la vieillesse ?<\/h3>\n

Nous allons tous conna\u00eetre la vieillesse, c\u2019est une \u00e9tape de notre existence et il faut qu\u2019elle puisse se passer dans les meilleures conditions possibles. Si nous pouvons aider les personnes \u00e0 vivre dans leur choix, si nous am\u00e9nageons leur environnement, si nous les accompagnons sans faire \u00e0 leur place, elles pourront \u00eatre heureuses.<\/p>\n

Entretien r\u00e9alis\u00e9 par Abderrahim Hammou Kaddour <\/em><\/p>\n