{"id":15575,"date":"2010-11-01T00:00:00","date_gmt":"2010-10-31T23:00:00","guid":{"rendered":"http:\/\/ricom-web.com\/gestions-hospitalieres\/gerard-vincent\/"},"modified":"2018-03-09T14:37:13","modified_gmt":"2018-03-09T13:37:13","slug":"gerard-vincent","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.ricom-web8.com\/gestions\/gerard-vincent\/","title":{"rendered":"G\u00e9rard Vincent"},"content":{"rendered":"Temps de lecture\u00a0: <\/span> 8<\/span> minutes<\/span><\/span>

\"CaptureComment \u00eates-vous devenu\u00a0directeur des h\u00f4pitaux ?<\/h3>\n

Gr\u00e2ce \u00e0 la FHF qui, en se cantonnant \u00e0 l\u2019\u00e9poque dans un r\u00f4le d\u2019opposition syst\u00e9matique \u00e0 tout gouvernement, \u00e0 toute r\u00e9forme, ne remplissait pas son r\u00f4le ! J\u2019ai eu la chance d\u2019\u00eatre \u00e0 cette \u00e9poque pr\u00e9sident du Syndicat national des cadres hospitaliers (SNCH), d\u2019\u00eatre plus passionn\u00e9 par les probl\u00e8mes de sant\u00e9 publique que par les aspects corporatistes, et c\u2019est ce qui m\u2019a fait conna\u00eetre. Voil\u00e0 comment je suis devenu directeur des h\u00f4pitaux sur proposition de Claude Evin, ministre des Affaires sociales.\u00a0Un livre va sortir prochainement sur l\u2019histoire de la profession, \u00e9crit par trois anciens \u00e9l\u00e8ves de l\u2019ENESP, avec une annexe intitul\u00e9e \u00ab\u00a0Itin\u00e9raire d\u2019un directeur d\u2019h\u00f4pital g\u00e2t\u00e9\u00a0\u00bb, o\u00f9 je raconte ma carri\u00e8re(1)<\/sup>. C\u2019est vrai, j\u2019ai \u00e9t\u00e9 g\u00e2t\u00e9.<\/p>\n

C\u2019est le SNCH qui a lanc\u00e9 ma carri\u00e8re, en me permettant tr\u00e8s jeune de prendre des responsabilit\u00e9s. Sous des apparences s\u00e9rieuses, j\u2019ai toujours \u00e9t\u00e9 contestataire et turbulent, et cela ne m\u2019a jamais nui. La pr\u00e9sidence du SNCH et la direction de l\u2019H\u00f4tel-Dieu, \u00e0 29 ans, ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9terminantes mais \u00e7a aurait pu ne pas marcher.\u00a0L\u2019attitude n\u00e9gative de la FHF a provoqu\u00e9 un courant contestataire, avec des personnalit\u00e9s comme Alain Halbout, Ren\u00e9 Bandelier, qui ne supportaient pas ce c\u00f4t\u00e9 amorphe, frileux, pas entreprenant, pas conscient des enjeux. Je me suis rattach\u00e9 \u00e0 ce petit groupe. Ce n\u2019est pas moi qui ai invent\u00e9 la contestation \u00e0 la F\u00e9d\u00e9, mais je suis convaincu que c\u2019est gr\u00e2ce \u00e0 elle que je suis devenu directeur des h\u00f4pitaux\u2026 L\u2019autre raison a \u00e9t\u00e9 la gr\u00e8ve des infirmi\u00e8res de 1988. Le gouvernement \u00e9tait inquiet. Claude Evin \u00e9tait ministre et il souhaitait un professionnel hospitalier \u00e0 la t\u00eate de la Direction des h\u00f4pitaux. Les pouvoirs publics avaient pris conscience que le syst\u00e8me hospitalier \u00e9tait tr\u00e8s complexe et que l\u2019h\u00f4pital n\u2019\u00e9tait plus une administration. Pour animer ce secteur, Claude Evin voulait quelqu\u2019un qui connaisse le monde hospitalier\u2026 et pas forc\u00e9ment un \u00e9narque. Je note par ailleurs que les \u00e9narques qui ont r\u00e9ussi dans le secteur avaient une bonne connaissance du milieu. Jean Castex a \u00e9t\u00e9 Ddass, Annie Podeur, directrice d\u2019ARH, apr\u00e8s avoir \u00e9t\u00e9 Iass\u2026 On ne s\u2019improvise pas dans le secteur quand on ne conna\u00eet rien \u00e0 la sant\u00e9.<\/p>\n

Quel est votre sentiment sur les r\u00e9formes\u00a0les plus r\u00e9centes ?<\/h3>\n

Les grandes dates, ce sont les lois de 1970, 1990 et la loi HPST de 2009. Entre-temps, il y a eu les ordonnances Jupp\u00e9; en 1996; qui ont r\u00e9organis\u00e9 la gouvernance du syst\u00e8me de sant\u00e9. Pour reprendre L\u2019Esprit des lois de Montesquieu, les r\u00e9formes ne font que s\u2019adapter \u00e0 l\u2019\u00e9volution du milieu en le for\u00e7ant un peu. Une loi qui n\u2019est pas adapt\u00e9e \u00e0 son \u00e9poque ne passe pas. Les lois hospitali\u00e8res n\u2019ont fait que transformer dans les textes les \u00e9volutions du syst\u00e8me hospitalier : d\u2019un h\u00f4pital-hospice, qu\u2019on g\u00e9rait en gros comme un h\u00f4tel, on est arriv\u00e9 \u00e0 une entreprise extr\u00eamement complexe. Il a fallu modifier la gouvernance de l\u2019h\u00f4pital.\u2008Puis on s\u2019est aper\u00e7u qu\u2019il fallait modifier la gouvernance de l\u2019ensemble du syst\u00e8me, d\u2019o\u00f9 la r\u00e9forme des ARH et des ARS. Toutes les r\u00e9formes montrent que l\u2019h\u00f4pital est devenu une entreprise complexe. Le poids des d\u00e9penses hospitali\u00e8res a amen\u00e9 les pouvoirs publics \u00e0 mettre en place un pilotage et une r\u00e9gulation, per\u00e7us comme des entraves \u00e0 la libert\u00e9 des hospitaliers mais absolument n\u00e9cessaires. On ne peut pas d\u00e9penser plus que ce que l\u2019on a. Il faut bien quelqu\u2019un qui pilote, \u00e0 l\u2019h\u00f4pital comme au niveau de l\u2019\u00c9tat.<\/p>\n

Pour moi, la plus grande \u00e9volution de ces derni\u00e8res ann\u00e9es est celle de la m\u00e9dicalisation de la gestion. J\u2019ai moi-m\u00eame dirig\u00e9 un h\u00f4pital sans savoir ce que l\u2019on y produisait et sans conna\u00eetre les co\u00fbts. Je raconte souvent cette anecdote : nous \u00e9tions cent cinquante directeurs et pr\u00e9sidents de CME de l\u2019AP-HP r\u00e9unis en amphi pour \u00e9couter Jean de Kervasdou\u00e9, directeur des h\u00f4pitaux de l\u2019\u00e9poque, \u00ab\u00a0vendre\u00a0\u00bb le PMSI. Personne n\u2019en voulait, tout le monde \u00e9tait hostile. Apr\u00e8s l\u2019expos\u00e9 de Jean de Kervasdou\u00e9, je me l\u00e8ve et dis : \u00ab Je suis le meilleur ou si vous voulez le plus mauvais directeur d\u2019h\u00f4pital de France.<\/em>\u00a0\u00bb J\u2019avais 30 ans. Grand silence dans la salle, tout le monde me regarde\u2026 Et je continue : \u00ab Je suis incapable de vous d\u00e9montrer ce que je viens de vous dire. Incapable. Mais je d\u00e9fie quiconque de me prouver le contraire.<\/em>\u00a0\u00bb Cette provocation a d\u00e9clench\u00e9 des r\u00e9actions : \u00ab\u00a0Il a raison, il a raison\u2026\u00a0 !<\/em> \u00bb Je suis incapable de vous prouver que je suis le meilleur ou le plus mauvais, mais vous \u00eates incapable de me dire pourquoi je ne suis pas le meilleur ou le plus mauvais ! Un de mes grands combats a \u00e9t\u00e9 de participer \u00e0 la\u00a0 m\u00e9dicalisation de la gestion, en dotant l\u2019h\u00f4pital d\u2019outils ad\u00e9quats. Cela permet aujourd\u2019hui une plus grande \u00e9quit\u00e9 dans la r\u00e9partition des moyens entre les \u00e9tablissements.<\/p>\n

L\u2019H\u00f4tel-Dieu, o\u00f9 vous aviez \u00e9t\u00e9 nomm\u00e9,\u00a0a \u00e9t\u00e9 l\u2019un des \u00e9tablissements pilotes\u00a0avec le budget global ?<\/h3>\n

J\u2019\u00e9tais directeur adjoint \u00e0 Antoine-B\u00e9cl\u00e8re, \u00e0 Clamart, et le directeur g\u00e9n\u00e9ral de l\u2019AP-HP avait d\u00e9cid\u00e9 que cet h\u00f4pital exp\u00e9rimenterait l\u2019autre syst\u00e8me de financement envisag\u00e9 qui \u00e9tait le prix de journ\u00e9e \u00e9clat\u00e9 (anc\u00eatre de la T2A). Trois mois plus tard, j\u2019ai \u00e9t\u00e9 nomm\u00e9 \u00e0 l\u2019H\u00f4tel-Dieu et j\u2019ai donc abandonn\u00e9 l\u2019exp\u00e9rience du prix de journ\u00e9e \u00e9clat\u00e9. Le directeur g\u00e9n\u00e9ral m\u2019a demand\u00e9 de faire le grand \u00e9cart, en exp\u00e9rimentant le budget global. J\u2019ai convaincu le SNCH qu\u2019il fallait opter pour le budget global. Je me vois encore \u00e0 la tribune d\u2019un congr\u00e8s. \u00c0 l\u2019\u00e9poque, j\u2019y voyais le moyen de sauver l\u2019h\u00f4pital public. Nous \u00e9tions sur une pente de progression des d\u00e9penses \u00e0 deux chiffres, avec un nombre de journ\u00e9es qui chutait consid\u00e9rablement en raison de la diminution des dur\u00e9es de s\u00e9jour li\u00e9e au progr\u00e8s de la m\u00e9decine. Quand vous divisez un chiffre qui monte avec un chiffre qui baisse, cela se traduit par des augmentations de prix de journ\u00e9e faramineuses. La situation n\u2019\u00e9tait pas tenable, le seul moyen de passer cette phase transitoire, c\u2019\u00e9tait de passer au budget global, de jeter provisoirement un voile opaque sur la gestion pour cacher tout \u00e7a. Je l\u2019ai fait \u00e0 dessein. Quelques ann\u00e9es plus tard, on s\u2019est aper\u00e7u que le budget global \u00e9tait en train de tuer \u00e0 petit feu l\u2019h\u00f4pital. Il l\u2019avait sauv\u00e9 mais finissait par l\u2019\u00e9touffer. J\u2019ai connu l\u2019\u00e9poque o\u00f9, \u00e0 l\u2019H\u00f4tel-Dieu, je suppliais l\u2019orthop\u00e9diste de ne plus poser de proth\u00e8ses au mois d\u2019octobre parce qu\u2019il n\u2019y avait plus de cr\u00e9dit ! On envoyait en clinique ! Incroyable ! Quand je suis arriv\u00e9 \u00e0 la FHF, j\u2019ai convaincu G\u00e9rard Larcher, pr\u00e9sident, de sortir des cartons en 1998 le projet de tarification \u00e0 l\u2019activit\u00e9 qui \u00e9tait compl\u00e8tement enterr\u00e9. Le gouvernement a accept\u00e9 de ressortir le dossier et de mettre en place la T2A. La T2A, \u00e7a marche pour l\u2019h\u00f4pital. \u00c7a fait souffrir beaucoup d\u2019hospitaliers, au moins la moiti\u00e9. Un tarif, c\u2019est une moyenne de co\u00fbt observ\u00e9 ; les \u00e9tablissements qui sont plus riches en personnel ont du mal, ils sont en d\u00e9ficit ; ceux qui ont moins de personnel, s\u2019en sortent bien. C\u2019est un puissant moyen de redistribution des cr\u00e9dits entre \u00e9tablissements qui oblige \u00e0 \u00eatre inventif, imaginatif, \u00e0 r\u00e9organiser, \u00e0 inventer une strat\u00e9gie pour baisser les co\u00fbts\u2026<\/p>\n

C\u2019est cela qui a \u00e9t\u00e9 le fil directeur de ma carri\u00e8re : un h\u00f4pital, \u00e7a se g\u00e8re, \u00e7a ne s\u2019administre pas. Et pour g\u00e9rer, il faut des outils, conna\u00eetre ses activit\u00e9s et ses co\u00fbts. Quand on a dit cela, on a dit l\u2019essentiel. \u00c7a vient, mais c\u2019est long et difficile.<\/p>\n

La libert\u00e9 du chef d\u2019entreprise h\u00f4pital, \u00e7a n\u2019est pas de faire ce qu\u2019il veut ou ce qu\u2019ont envie de faire ses m\u00e9decins, c\u2019est de faire ce dont a besoin la population.<\/p><\/blockquote>\n

L\u2019autre grand dossier qui m\u2019a passionn\u00e9, c\u2019est l\u2019approche sant\u00e9 publique, l\u2019h\u00f4pital dans son environnement. Pour moi, l\u2019h\u00f4pital est une entreprise, une entreprise de service public mais une entreprise, qui vit de l\u2019argent public. Aussi est-il normal qu\u2019elle soit encadr\u00e9e dans sa strat\u00e9gie. Et la loi de 1991 \u2013 apr\u00e8s celle de 1970 et la carte sanitaire \u2013, a instaur\u00e9 les sch\u00e9mas r\u00e9gionaux d\u2019organisation sanitaires, les Sros, qui pr\u00e9cisent \u00e0 chaque h\u00f4pital ce qu\u2019il est autoris\u00e9 \u00e0 faire et \u00e0 ne pas faire. La libert\u00e9 du chef d\u2019entreprise h\u00f4pital, \u00e7a n\u2019est pas de faire ce qu\u2019il veut ou ce qu\u2019ont envie de faire ses m\u00e9decins, c\u2019est de faire ce dont a besoin la population. Cette nouvelle approche a \u00e9t\u00e9 confort\u00e9e en 1996 par la cr\u00e9ation des ARH, quand on s\u2019est aper\u00e7u qu\u2019il fallait une approche r\u00e9gionale du pilotage et de la r\u00e9gulation du syst\u00e8me hospitalier. L\u2019h\u00f4pital n\u2019est pas une fin en soi mais un des acteurs du syst\u00e8me de sant\u00e9. On a donn\u00e9 au directeur de l\u2019ARH \u2013 maintenant ARS \u2013 le pouvoir de piloter et de r\u00e9guler l\u2019ensemble du syst\u00e8me, y compris la m\u00e9decine de ville.<\/p>\n

Les h\u00f4pitaux doivent en outre d\u00e9velopper des strat\u00e9gies de groupe, sortir de leur isolement. Avant, pour un directeur d\u2019h\u00f4pital, vivre heureux c\u2019\u00e9tait vivre cach\u00e9. J\u2019ai bien connu \u00e7a. Je ne veux pas savoir ce que fait le voisin, mais j\u2019interdis au voisin de venir voir ce que je fais. C\u2019est une attitude mortif\u00e8re. Le politique du chacun pour soi, c\u2019est termin\u00e9. La strat\u00e9gie de groupe, c\u2019est une id\u00e9e de presque quarante ans. Quand j\u2019\u00e9tais au SNCH, je pr\u00eachais dans le d\u00e9sert quand je disais qu\u2019il fallait des h\u00f4pitaux de secteur. L\u2019\u00e9quivalent du territoire. Les gens me traitaient de fou, craignaient pour leur autonomie, leur poste\u2026 Je leur r\u00e9pondais que l\u2019h\u00f4pital n\u2019est pas fait pour les directeurs.\u00a0J\u2019ai toujours plaid\u00e9 par ailleurs pour que le directeur ait autorit\u00e9 sur les m\u00e9decins, dans le respect de la d\u00e9ontologie.<\/p>\n

Comment voyez-vous l\u2019avenir\u00a0du m\u00e9tier de directeur d\u2019h\u00f4pital ?<\/h3>\n

Il y a les nostalgiques, le m\u00e9tier n\u2019est plus comme avant\u2026 Le m\u00e9tier est diff\u00e9rent, c\u2019est tout. On est pass\u00e9 du stade d\u2019\u00e9conome-intendant au stade de chef d\u2019entreprise ou presque. Le m\u00e9tier est aussi plus difficile, parce que les temps sont plus durs : l\u2019h\u00f4pital repr\u00e9sente presque 4 % du PIB, il est soumis \u00e0 des contraintes financi\u00e8res, la concurrence est rude avec le secteur priv\u00e9\u2026 C\u2019est un m\u00e9tier compl\u00e8tement atypique avec moins de libert\u00e9 qu\u2019\u00e0 une \u00e9poque, mais avec des enjeux beaucoup plus grands. Et puis, l\u2019h\u00f4pital public a des concurrents qui l\u2019obligent \u00e0 bouger. La concurrence stimule, force \u00e0 se r\u00e9organiser, \u00e0 \u00eatre plus efficient, \u00e0 d\u00e9velopper la strat\u00e9gie de groupe pour \u00eatre plus fort \u00e0 plusieurs. Un signe qui ne trompe pas : dans tous les pays o\u00f9 l\u2019h\u00f4pital est en situation de monopole, il existe des listes d\u2019attente pour les patients. Le service public hospitalier est fort parce qu\u2019il a en face de lui des concurrents forts. L\u2019h\u00f4pital public est oblig\u00e9 de se surpasser, de se bouger, de se r\u00e9organiser pour rester le meilleur.<\/p>\n

Un mot sur \u00ab\u00a0Gestions hospitali\u00e8res\u00a0\u00bb\u00a0et les gestionnaires hospitaliers<\/h3>\n

Quand je pr\u00e9parais le concours de directeur d\u2019h\u00f4pital, il n\u2019existait qu\u2019un livre sur l\u2019administration de l\u2019h\u00f4pital, de Lach\u00e8ze-Pasquet, limit\u00e9 aux aspects r\u00e9glementaires, ainsi que la revue Gestions hospitali\u00e8res<\/em>, que je trouvais \u00e0 la fac, \u00e0 Sciences-Po \u00e0 Grenoble, et la Revue hospitali\u00e8re de France<\/em>. Pour moi, la seule r\u00e9f\u00e9rence, c\u2019\u00e9tait Gestions hospitali\u00e8res<\/em>. J\u2019avais choisi ce m\u00e9tier parce que je voulais g\u00e9rer une entreprise publique ; le terme \u00ab\u00a0gestion\u00a0\u00bb pour moi \u00e9tait parlant, et donc je lisais Gestions hospitali\u00e8res<\/em>. Il n\u2019y avait rien d\u2019autre sur le sujet. Et j\u2019ai continu\u00e9 \u00e0 la lire durant toute ma carri\u00e8re. Pour moi, Gestions<\/em> est la revue qui a accompagn\u00e9 l\u2019\u00e9volution des id\u00e9es dans le domaine de la gestion. C\u2019\u00e9tait la revue des managers hospitaliers. Je pr\u00e9f\u00e8re ce terme \u00e0 \u00ab\u00a0gestionnaires\u00a0\u00bb hospitaliers. Gestions hospitali\u00e8res<\/em>, \u00e0 laquelle j\u2019ai particip\u00e9, fait partie de l\u2019histoire de l\u2019h\u00f4pital moderne, de la \u00ab\u00a0maison\u00a0\u00bb h\u00f4pital public, des \u00ab\u00a0meubles\u00a0\u00bb de cette maison. C\u2019est un vieux compagnon qui a suivi l\u2019\u00e9volution de l\u2019h\u00f4pital-hospice \u00e0 l\u2019h\u00f4pital entreprise. Avant la guerre, l\u2019h\u00f4pital, \u00e7a n\u2019existait pas, il n\u2019y avait que les hospices. La m\u00e9decine moderne date de l\u2019apr\u00e8s-guerre. Ce sont les Trente Glorieuses et les progr\u00e8s de la m\u00e9decine qui ont fait l\u2019h\u00f4pital moderne. D\u2019ailleurs, tous les hospices se sont transform\u00e9s en h\u00f4pitaux. \u00a0Et puis, c\u2019est par Gestions<\/em> que j\u2019ai rencontr\u00e9 les grandes figures du milieu : Alain Halbout, Ren\u00e9 Bandelier, Pierre Laloue \u2013 qui n\u2019\u00e9tait pas du milieu mais qui y \u00e9tait tr\u00e8s attach\u00e9.\u00a0Et puis, Gestions<\/em>, je dois le dire, c\u2019est H\u00e9ral, qui fait partie de la famille.<\/p>\n

Le mot de la fin ?<\/h3>\n

L\u2019h\u00f4pital est \u00ab\u00a0condamn\u00e9\u00a0\u00bb\u2026 \u00e0 \u00e9voluer en permanence. Et heureusement pour nos concitoyens ! La transformation est loin d\u2019\u00eatre achev\u00e9e\u2026<\/p>\n

\"Capture<\/p>\n