{"id":15623,"date":"2013-12-01T00:00:00","date_gmt":"2013-11-30T23:00:00","guid":{"rendered":"http:\/\/ricom-web.com\/gestions-hospitalieres\/la-chirurgie-esthetique\/"},"modified":"2018-04-05T10:39:44","modified_gmt":"2018-04-05T08:39:44","slug":"la-chirurgie-esthetique","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.ricom-web8.com\/gestions\/la-chirurgie-esthetique\/","title":{"rendered":"La chirurgie esth\u00e9tique"},"content":{"rendered":"Temps de lecture\u00a0: <\/span> 17<\/span> minutes<\/span><\/span>

Une enqu\u00eate de l\u2019International Society of Aesthetic Surgery en 2009 souligne la forte progression des actes de chirurgie esth\u00e9tique, notamment aux \u00c9tats-Unis, au Br\u00e9sil et en Chine. Pouvez-vous nous dire si, dans votre pratique, vous notez une \u00e9volution similaire ?<\/span>\u00a0<\/strong>
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Jacques Mateu<\/span><\/strong>\u00a0– Oui, absolument, et c\u2019est un peu dans tous les domaines de la chirurgie esth\u00e9tique qu\u2019on observe ce ph\u00e9nom\u00e8ne d\u2019expansion. La chirurgie esth\u00e9tique se d\u00e9mocratise : je re\u00e7ois de plus en plus de personnes de toutes les classes sociales, avec un regard sur le corps beaucoup plus ac\u00e9r\u00e9. En \u00ab lib\u00e9ral \u00bb, je fais de la chirurgie r\u00e9paratrice, plastique et esth\u00e9tique; au d\u00e9but, je faisais beaucoup plus de r\u00e9paratrice mais aujourd\u2019hui, en raison de cette demande grandissante mais aussi par choix, je fais autant d\u2019interventions de chirurgie esth\u00e9tique que de r\u00e9paratrice. Pour moi, ces deux disciplines de la chirurgie plastique doivent fonctionner ensemble, en parall\u00e8le ; chaque discipline se nourrit des techniques de l\u2019autre. Qui plus est, le rapport avec les patients est diff\u00e9rent et c\u2019est une richesse pour ma pratique de pouvoir vivre ces deux facettes.
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Comment exercez-vous votre m\u00e9tier au quotidien et comment jugez-vous l\u2019utilit\u00e9 de votre art pour les individus ?<\/span>\u00a0
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Jacques Mateu<\/span>\u00a0<\/strong>–\u00a0Votre question me semble \u00eatre sous-tendue par un regard n\u00e9gatif sur la chirurgie esth\u00e9tique ou en tout cas sur son c\u00f4t\u00e9 pr\u00e9tendument superf\u00e9tatoire. Je pense que vous faites erreur. La chirurgie esth\u00e9tique a sa place \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de la chirurgie r\u00e9paratrice et elle apporte \u00e9norm\u00e9ment au patient. Il y a des individus qui ont un mal-\u00eatre dans la soci\u00e9t\u00e9 actuelle en lien avec leur apparence physique. Pour moi, la chirurgie esth\u00e9tique n\u2019est pas une fin en soi mais un moyen d\u2019\u00eatre avec soi et avec les autres, un moyen de se r\u00e9v\u00e9ler, de se d\u00e9masquer et parfois de s\u2019accepter\u2026 Une b\u00e9quille. Finalement, la possibilit\u00e9 de mettre en ad\u00e9quation son image avec ce que l\u2019on sait ou que l\u2019on croit \u00eatre.<\/span><\/p>\n

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La chirurgie esth\u00e9tique n\u2019est pas une fin en soi mais un moyen d\u2019\u00eatre avec soi et avec les autres, un moyen de se r\u00e9v\u00e9ler, de se d\u00e9masquer et parfois de s\u2019accepter\u2026<\/p>\n<\/blockquote>\n

Bien s\u00fbr, vous allez me dire que, il y a deux g\u00e9n\u00e9rations, il n\u2019y avait pas de chirurgie esth\u00e9tique. \u00c0 cela je r\u00e9pondrai qu\u2019\u00e0 chaque \u00e9poque on voit les choses diff\u00e9remment; nous sommes tous fils et filles de notre temps. Alors pourquoi cet engouement pour la chirurgie esth\u00e9tique ? Premi\u00e8rement parce que dans notre soci\u00e9t\u00e9, les besoins \u00e9l\u00e9mentaires sont d\u00e9sormais assur\u00e9s pour l\u2019essentiel et pour la majorit\u00e9 de nos concitoyens: alimentation, h\u00e9bergement, \u00e9ducation, s\u00e9curit\u00e9, sant\u00e9.\u2008Ensuite parce que nous sommes aussi dans une soci\u00e9t\u00e9 de l\u2019image, qui va vite et o\u00f9 la seule accroche est visuelle : vous pouvez passer \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de quelqu\u2019un d\u2019extraordinaire et qui, parce qu\u2019il n\u2019est pas \u00ab accrocheur \u00bb par son image et que vous passez trop vite, restera dans l\u2019ombre; le corps doit parler pour nous. Parall\u00e8lement, la soci\u00e9t\u00e9 des loisirs fait progressivement dispara\u00eetre la pyramide des \u00e2ges ; dans les g\u00e9n\u00e9rations pass\u00e9es, chacun avait un statut en fonction de son \u00e2ge (grand-parent, parent, enfant\u2026) ; aujourd\u2019hui tout se m\u00e9lange (une dame \u00e2g\u00e9e ira jouer au tennis avec une jeune fille de 20 ans), d\u2019o\u00f9 une perte de rep\u00e8res. Un tas de choses expliquent que les individus demandent de la chirurgie esth\u00e9tique. Une illustration encore : la soci\u00e9t\u00e9 de la performance qui enjoint les femmes \u00e0 rester plus comp\u00e9titives sur le march\u00e9 du travail, face aux plus jeunes.\u00a0<\/span><\/p>\n

Yannis Constantinid\u00e8s, le Dr Mateu exerce un art de la r\u00e9paration et un art de l\u2019am\u00e9lioration dans le domaine de l\u2019esth\u00e9tique charnelle. Ces gestes engagent une modification du corps non n\u00e9gligeable pour les patients. En tant que philosophe, que pensez-vous du pouvoir qu\u2019exerce le chirurgien sur autrui ?\u00a0<\/span><\/strong><\/p>\n

Yannis Constantinid\u00e8s<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Un petit d\u00e9tour d\u2019abord par l\u2019\u00e9tymologie :\u00a0<\/span>esthesis<\/span><\/em>\u00a0en grec signifie \u00ab sensation \u00bb, \u00ab perception \u00bb. La chirurgie esth\u00e9tique serait ainsi une chirurgie qui agit directement sur la sensibilit\u00e9 et qui modifie la perception des choses, la sienne d\u2019abord. Pour la pratique, je ferais volontiers une analogie avec le design : on est pass\u00e9 de l\u2019art antique, l\u2019art sacr\u00e9, o\u00f9 l\u2019artiste est au service d\u2019une conception tut\u00e9laire de la v\u00e9rit\u00e9, \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9 contemporaine o\u00f9 l\u2019artiste devient lui-m\u00eame le d\u00e9miurge, puisque c\u2019est lui qui fa\u00e7onne le monde \u00e0 sa mani\u00e8re, sans se r\u00e9f\u00e9rer \u00e0 un mod\u00e8le transcendant. Je crois que nous caricaturons souvent la chirurgie esth\u00e9tique, alors que nous sommes peut-\u00eatre sortis de ce que le Dr Mateu nomme la \u00ab chirurgie de clonage \u00bb, o\u00f9 chacun vient avec son mod\u00e8le pour lui ressembler. Il y a ici un \u00e9cho \u00e0 la philosophie platonicienne avec une r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 un id\u00e9al du beau inaccessible, ce qui explique en partie les qu\u00eates fr\u00e9n\u00e9tiques de certaines personnes comme Donatella Versace, Michael Jackson\u2026 qui se font mutiler au bout d\u2019un moment dans leur qu\u00eate d\u2019un id\u00e9al \u00e9th\u00e9r\u00e9 du beau. Je crois que ces extr\u00e9mistes du bistouri sont tr\u00e8s loin de la femme simplement en difficult\u00e9 dans son emploi et qui ne se sent plus tr\u00e8s \u00e0 l\u2019aise physiquement. Le pouvoir du chirurgien n\u2019est pas si \u00e9tendu que cela : il remod\u00e8le le corps mais il ne peut pas recr\u00e9er un corps de fond en comble ; ce n\u2019est pas \u00e0 de la mati\u00e8re brute qu\u2019il a \u00e0 faire, m\u00eame si dans la chirurgie r\u00e9paratrice on peut prendre de la graisse \u00e0 un endroit pour la r\u00e9injecter dans un autre. On reste dans un processus de production et non de cr\u00e9ation, pour reprendre une distinction classique chez Platon : on ne part pas de rien, on fa\u00e7onne \u00e0 partir de l\u2019existant, on est soumis aux limites du mat\u00e9riau. Bref, le chirurgien est plut\u00f4t un artisan qui fait avec ce qu\u2019il a, en fonction des attentes de la personne.\u00a0<\/span><\/p>\n

Fondamentalement, je pense aussi qu\u2019un verrou a saut\u00e9 quant \u00e0 l\u2019\u00e9quilibre du corps, mais pas uniquement en chirurgie esth\u00e9tique. Pendant tr\u00e8s longtemps, on a pens\u00e9 que le corps avait un \u00e9quilibre propre (par exemple dans la m\u00e9decine hippocratique) et qu\u2019on ne pouvait intervenir sur lui sous peine de mettre en p\u00e9ril l\u2019harmonie interne de l\u2019organisme. Mais avec la m\u00e9decine techniciste, qui s\u2019est d\u00e9velopp\u00e9e \u00e0 partir du <\/span>XVIII<\/span>e<\/sup><\/span>\u00a0si\u00e8cle, on a cette id\u00e9e qu\u2019on peut agir sur certaines parties du corps parce qu\u2019on n\u2019a plus le souci d\u2019\u00eatre en conformit\u00e9 avec la nature. Conciliant les apports d\u2019Eug\u00e8ne Minkowski (le temps v\u00e9cu) et d\u2019Otto Bollnow (l\u2019espace v\u00e9cu), je parlerai d\u2019\u00ab\u00a0espace-temps v\u00e9cu \u00bb : le corps se situe spontan\u00e9ment dans l\u2019espace et dans le temps. Mais une fois qu\u2019on perd cette sagesse naturelle avec l\u2019acc\u00e9l\u00e9ration de la vie et les techniques actuelles, on n\u2019a plus de rapport direct \u00e0 la nature. Le corps moderne ob\u00e9it ainsi \u00e0 un autre rythme. D\u00e8s lors, la r\u00e9ticence \u00e0 modifier le corps en profondeur n\u2019a plus lieu d\u2019\u00eatre. Ce qui est passionnant avec la chirurgie esth\u00e9tique, c\u2019est que pour am\u00e9liorer le para\u00eetre, on agit en profondeur sur le corps, on ne fait pas simplement des modifications de surface. Par exemple, la pose d\u2019un anneau gastrique ou les op\u00e9rations de raccourcissement de l\u2019intestin pour un by-pass<\/em>, c\u2019est presque de la torture ! Avec ce d\u00e9sir d\u2019un corps \u00ab carte de visite \u00bb, \u00ab reflet de soi \u00bb, on confond d\u00e9lib\u00e9r\u00e9ment \u00eatre<\/em> et para\u00eetre<\/em>. Le corps a en r\u00e9sum\u00e9 quitt\u00e9 les sciences naturelles pour aller vers les sciences sociales.\u00a0<\/span><\/p>\n

Dans une logique purement gestionnaire, nous pourrions \u00e9viter les jugements sur les personnes et leurs d\u00e9sirs et simplement d\u00e9velopper une industrie plut\u00f4t lucrative. Toutefois, faut-il questionner les d\u00e9sirs \u00e0 l\u2019origine des demandes ? Comment proc\u00e9dez-vous avec vos patientes et quelle importance rev\u00eat l\u2019entretien pr\u00e9op\u00e9ratoire ? \u00a0<\/span>\u00a0
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Jacques Mateu<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> D\u2019abord, j\u2019\u00e9coute et explore leurs motivations ; ensuite, j\u2019essaie de comprendre les modifications qu\u2019elles d\u00e9sirent (ce qu\u2019elles veulent). Je pense que chacun se conna\u00eet, m\u00eame inconsciemment : ces personnes laissent passer dans leur discours des indications qui montrent qu\u2019elles ont une connaissance de leur corps. J\u2019\u00e9coute sans rien dire puis je fais une pes\u00e9e entre ce qu\u2019on me demande de corriger et ce que, en technicien, je vais apposer comme acte. Si je vois une disproportion entre la demande et l\u2019acte, je l\u2019explique aux gens. Mais je n\u2019ai pas \u00e0 juger du v\u00e9cu des patients ou de leur fantasme. J\u2019essaie de voir, sur un plan psychologique, si la demande n\u2019est pas un caprice superficiel et, sur un plan technique, si la charge n\u2019est pas trop importante par rapport \u00e0 la demande. Je ne prends pas la responsabilit\u00e9 d\u2019accepter des demandes disproportionn\u00e9es, qui rel\u00e8veraient d\u2019une intervention trop agressive par rapport au probl\u00e8me v\u00e9cu ou qui engendreraient une modification telle que je craindrais une d\u00e9stabilisation dangereuse d\u2019une personne jug\u00e9e fragile\u2026 Mais nous sommes l\u00e0 dans l\u2019enti\u00e8re subjectivit\u00e9 du praticien, avec tous ses risques d\u2019erreur d\u2019appr\u00e9ciation. Ce sont les conditions de possibilit\u00e9 de la rencontre qu\u2019il s\u2019agit de faire \u00e9merger par la rationalit\u00e9 \u00e0 qui veut \u00eatre \u00e0 la hauteur de cette t\u00e2che. Nous sommes donc tr\u00e8s loin des recettes et du soutien \u00e0 mettre ces derni\u00e8res en pratique.
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Fr\u00e9d\u00e9ric Spinhirny<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Mais, finalement, les individus n\u2019ont-ils pas toujours les m\u00eames fantasmes ? La soci\u00e9t\u00e9 n\u2019uniformise-t-elle pas les conceptions de la beaut\u00e9 ? Par exemple, les hommes veulent ressembler \u00e0 George Clooney et les femmes \u00e0 Monica Bellucci\u2026
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Jacques Mateu<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Quand quelqu\u2019un vient avec ce type de mod\u00e8le, je refuse poliment sa demande car je pense qu\u2019il fait fausse route. Je ne juge pas les confr\u00e8res qui acceptent ces demandes mais, pour moi, c\u2019est plut\u00f4t un psychologue qu\u2019il faut consulter. Il y a une partie de la chirurgie esth\u00e9tique, tr\u00e8s minoritaire \u00e0 mes yeux, qui fait les choux gras de la presse \u00e0 sensation ; cette chirurgie de clonage, de standardisation, de mise aux normes est pour moi une aberration. Percevoir la chirurgie esth\u00e9tique comme une chirurgie normative quand il n\u2019existe aucun crit\u00e8re objectif de beaut\u00e9 n\u2019a pas de sens; c\u2019est l\u2019exposer \u00e0 tous les exc\u00e8s et \u00e0 toutes les d\u00e9rives que l\u2019on sait !<\/span><\/p>\n

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La disgr\u00e2ce, quand vous ne la vivez pas, vous pouvez toujours la consid\u00e9rer avec un jugement int\u00e9ressant ou intellectuel\u2026<\/p>\n<\/blockquote>\n

Yannis Constantinid\u00e8s<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> L\u2019argument de la vuln\u00e9rabilit\u00e9 joue dans les deux sens. Il y a d\u2019une part ceux qui viennent chez le chirurgien pour surmonter une certaine souffrance, d\u2019autre part le chirurgien qui refuse parfois d\u2019exploiter la vuln\u00e9rabilit\u00e9 \u00e0 la source de certains fantasmes extr\u00eames. Mais o\u00f9 passe pour vous la fronti\u00e8re entre celui qui veut juste se r\u00e9concilier avec lui-m\u00eame, qui veut un peu de bien-\u00eatre et celui qui veut carr\u00e9ment changer de t\u00eate ?\u00a0<\/span><\/p>\n

Jacques Mateu<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Eh bien, c\u2019est tr\u00e8s subjectif, parce que je re\u00e7ois le patient avec ma compr\u00e9hension du monde et mon v\u00e9cu. Il m\u2019est arriv\u00e9 par le pass\u00e9 d\u2019accepter certaines demandes qui me paraissaient \u00e9videntes sans me douter que mon geste chirurgical induirait des modifications de l\u2019identit\u00e9 tr\u00e8s importantes. Erreur de jeunesse de ne pas savoir tout ce qui peut se cacher de \u00ab v\u00e9cu \u00bb derri\u00e8re l\u2019apparence ; il s\u2019agit toujours de se r\u00e9concilier avec soi-m\u00eame, de se mettre en harmonie psychosomatique, mais cela peut passer par un geste l\u00e9ger pour certains (ou v\u00e9cu comme tel) ou une intervention plus agressive (ou v\u00e9cue comme telle). Tout est subjectivit\u00e9\u2026 du patient et du praticien.<\/span><\/p>\n

Derri\u00e8re l\u2019envie de ressembler \u00e0 une personne, ne trouve-t-on pas une forme particuli\u00e8re d\u2019id\u00e9alisme o\u00f9 le sujet devient toujours plus ma\u00eetre du corps ?\u00a0<\/span><\/strong><\/p>\n

Yannis Constantinid\u00e8s<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Il est clair pour moi que le corps est aujourd\u2019hui d\u00e9doubl\u00e9. Quand on con\u00e7oit son corps comme un outil de travail ou de s\u00e9duction, on l\u2019instrumentalise et on en fait un atout. Mais les individus y sont particuli\u00e8rement sensibles : j\u2019ai d\u00e9j\u00e0 entendu que le pire pour une jeune fille \u00e9tait d\u2019\u00eatre transparente ; ni vraiment belle ni tout \u00e0 fait laide. C\u2019est le regard indiff\u00e9rent sur le corps qui fait le plus souffrir. De nos jours, le corps n\u2019est plus une simple interface puisqu\u2019on s\u2019y arr\u00eate. On a invent\u00e9 en quelque sorte la forme vide. Le plein n\u2019est pas en reste comme nous le voyons chez les actrices porno : il y a du grotesque \u00e0 montrer aussi cr\u00fbment l\u2019objet du d\u00e9sir au spectateur. C\u2019est caricatural : <\/span>\u00ab Tu veux voir des formes ? En voici !<\/em><\/span> \u00bb, mais tout cela reste creux malgr\u00e9 le fort volume. Aujourd\u2019hui, on dit fi\u00e8rement : <\/span>\u00ab Ceci est mon corps<\/em><\/span>.<\/em> \u00bb Personne ne regarde s\u2019il y a quelqu\u2019un derri\u00e8re le corps. Esprit, es-tu encore l\u00e0 ? Le risque tout de m\u00eame avec la chirurgie esth\u00e9tique, c\u2019est de passer du soulagement d\u2019une vraie souffrance (corriger un nez disgracieux par exemple) au traitement du caprice de celui ou celle qui veut justement plus de formes et qui construit son capital : capital sant\u00e9, capital beaut\u00e9, capital jeunesse, etc. Et l\u00e0, on devient gestionnaire de son propre corps.\u00a0<\/span><\/p>\n

Jacques Mateu<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Effectivement, il y a deux choses distinctes au sein de la chirurgie esth\u00e9tique : la chirurgie visant \u00e0 l\u2019\u00e9quilibre psychosomatique, mise en harmonie de ce que l\u2019on montre \u00eatre avec ce que l\u2019on croit \u00eatre, et la chirurgie que l\u2019on pourrait qualifier de \u00ab cosm\u00e9tique \u00bb, correspondant \u00e0 un geste mineur pour corriger une ride ou une culotte de cheval. C\u2019est l\u00e0 une demande plus consum\u00e9riste, il n\u2019y a pas n\u00e9cessit\u00e9 de l\u2019intellectualiser.
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Fr\u00e9d\u00e9ric Spinhirny<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Bien s\u00fbr, mais \u00e0 l\u2019heure de l\u2019identit\u00e9 liquide o\u00f9 chaque individu ne se d\u00e9finit plus par un parcours unique mais par une identit\u00e9 qui \u00e9volue en fonction des p\u00e9riodes, ne voit-on pas \u00e9voluer l\u2019id\u00e9al du moi plus souvent ? Et donc les demandes de modifications corporelles qui vont avec\u2026?\u00a0<\/span><\/p>\n

Yannis Constantinid\u00e8s<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> D\u2019autant plus qu\u2019on se d\u00e9finit de plus en plus par ses loisirs. Ce qui me g\u00eane dans ce que vous appelez l\u2019harmonie \u00ab psychosomatique \u00bb, c\u2019est que l\u2019identit\u00e9 du patient est peut-\u00eatre elle-m\u00eame divis\u00e9e en plusieurs tendances et qu\u2019il est alors difficile d\u2019arriver \u00e0 les unifier toutes gr\u00e2ce \u00e0 une simple intervention. Le moi id\u00e9al est peut-\u00eatre confus.\u00a0<\/span><\/p>\n

Jacques Mateu<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Oui, c\u2019est possible. Que l\u2019identit\u00e9 du patient soit \u00ab divis\u00e9e \u00bb, j\u2019en conviens mais je ne suis pas certain que sur le plan de l\u2019aspect physique, l\u2019image qu\u2019il a de lui soit polymorphe, m\u00eame si , en \u00ab sous-texte \u00bb, on peut lire une dialectique diff\u00e9rente en fonction du sexe, les femmes demandant plus de beaut\u00e9 et les hommes, moins r\u00e9alistes, de jeunesse\u2026 La r\u00e9flexion que j\u2019entends le plus souvent est : <\/span>\u00ab Cette personne dans le miroir, ce n\u2019est pas moi<\/em><\/span>.<\/em> \u00bb Mon r\u00f4le est de comprendre le souhait du patient, de bien appr\u00e9hender son analyse, d\u2019en parler avec lui de fa\u00e7on argument\u00e9e et de proposer le geste \u00ab raisonnable \u00bb adapt\u00e9.
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Yannis Constantinid\u00e8s<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Mais est-ce qu\u2019ils se reconnaissent dans leur nouvelle t\u00eate apr\u00e8s ?\u00a0<\/span><\/p>\n

Jacques Mateu<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Oui, toujours. La chirurgie esth\u00e9tique n\u2019a g\u00e9n\u00e9ralement rien \u00e0 voir avec l\u2019image qu\u2019ont beaucoup de gens.\u2008Image souvent donn\u00e9e par les m\u00e9dias dans les \u00e9missions de relooking. Je me d\u00e9finis plut\u00f4t comme un chirurgien \u00e9cologique qui redonne l\u2019\u00e9quilibre. Si vous faites de la chirurgie esth\u00e9tique n\u2019importe comment, \u00e7a donne ce qu\u2019on peut voir sur les plages, \u00e0 savoir des femmes qui ont plusieurs strates d\u2019\u00e2ge sur le corps (confluences de diff\u00e9rentes temporalit\u00e9s sur le m\u00eame corps !) : un patchwork d\u2019une minette de vingt ans et d\u2019une femme de quarante ! Il faut que les gens s\u2019y retrouvent.\u00a0<\/span><\/p>\n

Fr\u00e9d\u00e9ric Spinhirny<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Oui, mais je persiste : l\u2019identit\u00e9, c\u2019est ce qui reste dans le changement. On voit bien qu\u2019un enfant devenu adolescent puis adulte va changer sa mani\u00e8re de para\u00eetre face aux autres, notamment dans ses v\u00eatements. Mais lorsque cela touche le corps, la triche est plus difficile, car c\u2019est un changement constant sur la peau. Alors, qu\u2019est-ce qui est permanent malgr\u00e9 la chirurgie ?\u00a0<\/span><\/p>\n

Jacques Mateu<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Oui, c\u2019est une bonne comparaison. Il y a quand m\u00eame des marqueurs : un regard, une forme de visage\u2026 D\u2019o\u00f9 l\u2019int\u00e9r\u00eat de demander des photographies de la personne afin de juger de son \u00e9volution au fil des ans et ne pas \u00ab contrarier \u00bb les donn\u00e9es de base. Encore une fois, il est hors de question de vouloir transformer les gens, de vouloir se changer du tout au tout \u2013 hormis la question de changement de \u00ab genre \u00bb qui est un domaine \u00e0 part sur lequel il faudrait \u00e9viter de porter des jugements trop h\u00e2tifs \u2013, cela rel\u00e8ve de la dysmorphophobie, qui est du domaine de la psychiatrie<\/span>.<\/span>
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Si l\u2019objectif est de devenir populaire, ce n\u2019est pas la peine de devenir beau.<\/p>\n<\/blockquote>\n

Yannis Constantinid\u00e8s<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> C\u2019est d\u2019ailleurs souvent longtemps apr\u00e8s que les adolescents constatent qu\u2019ils \u00e9taient ridicules! Mais sur le coup, non. C\u2019est s\u00fbr que le costard-cravate est tr\u00e8s uniformisant et qu\u2019on pr\u00e9f\u00e8re toujours celui qui fait un effort et apporte une petite touche personnelle. Le Dr Mateu parlait des types et je suis tout \u00e0 fait d\u2019accord avec lui. C\u2019est une id\u00e9e qui a eu des d\u00e9veloppements ambigus avec le jugement au faci\u00e8s bien s\u00fbr, mais elle d\u00e9coule au d\u00e9part de la physiognomonie. La forme du visage renvoie \u00e0 des types; par exemple, Francis Galton avait invent\u00e9 la photographie composite qui consistait \u00e0 superposer les visages d\u2019une m\u00eame famille pour d\u00e9gager un type commun. C\u2019est int\u00e9ressant parce que la chirurgie esth\u00e9tique ne peut modifier le visage que jusqu\u2019\u00e0 un certain point, m\u00eame si on peut aussi casser les os ! C\u2019est la raison pour laquelle les extr\u00e9mistes du\u00a0<\/span>body modification<\/span><\/em>, comme Orlan, s\u2019ins\u00e8rent carr\u00e9ment des objets sous la peau pour changer de type, d\u2019identit\u00e9, de genre. Pour moi, le type, c\u2019est un marqueur d\u2019identit\u00e9, tout comme le rh\u00e9sus sanguin. Changer de t\u00eate est un r\u00eave fou. Mais j\u2019avais une question pour vous : une femme qui s\u2019est fait poser des implants mammaires, quinze ans apr\u00e8s, vit-elle ses seins comme un objet \u00e9tranger ou comme appartenant int\u00e9gralement \u00e0 son corps ?\u00a0<\/span><\/p>\n

Jacques Mateu<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Int\u00e9gralement. J\u2019ai fait une enqu\u00eate \u00e0 ce sujet et la grande majorit\u00e9 des femmes r\u00e9pondent : \u00ab I<\/em><\/span>ls font int\u00e9gralement partie de moi. <\/span><\/em>\u00bb
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Yannis Constantinid\u00e8s<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Cela voudrait dire que l\u2019on peut modifier radicalement l\u2019imago corporelle ! C\u2019est int\u00e9ressant d\u2019un point de vue ph\u00e9nom\u00e9nologique car cela implique que l\u2019on peut changer de conditions corporelles.\u00a0<\/span><\/p>\n

Jacques Mateu<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Oui. Mais vous abordez l\u00e0 un domaine tout \u00e0 fait particulier, celui\u00a0<\/span>d\u2019un<\/span>\u00a0voire\u00a0<\/span>du<\/span>\u00a0symbole de la f\u00e9minit\u00e9 avec tout ce que cela comporte\u2026 Une femme sans poitrine, bien souvent, ne se sent pas pleinement femme. Vous parliez tout \u00e0 l\u2019heure de divisions de l\u2019identit\u00e9 des personnes, en voil\u00e0 un aspect avec une composante qui est, certes, du domaine de l\u2019esth\u00e9tique mais bien plus souvent du domaine de la symbolique. Je ne parle pas ici bien s\u00fbr des demandes d\u2019augmentations mammaires \u00ab tapageuses \u00bb que je r\u00e9prouve, transformant la femme en femme-objet. Vous voyez que la subjectivit\u00e9 du praticien est toujours l\u00e0 en toile de fond ! Et si ces femmes porteuses de proth\u00e8ses mammaires changent de condition corporelle sur le plan morphologique, sachez que, dans la grande majorit\u00e9 des cas, elles conservent une parfaite sensibilit\u00e9 et \u00ab oublient \u00bb leurs implants.\u00a0<\/span><\/p>\n

Fr\u00e9d\u00e9ric Spinhirny<\/span>\u00a0<\/strong>– On a finalement d\u00e9pass\u00e9 les r\u00e9flexions sur la pr\u00e9sence d\u2019autrui en moi lors d\u2019une greffe, comme on peut le lire dans\u00a0<\/span>L\u2019Intrus<\/span>\u00a0de Jean-Luc Nancy ou le voir dans le film\u00a0<\/span>21 grammes\u00a0<\/span>d\u2019Alejandro Gonz\u00e1lez In\u00e1rritu. \u00c0 ce d\u00e9tail non n\u00e9gligeable pr\u00e8s qu\u2019une proth\u00e8se est un objet et non un don d\u2019autrui.\u00a0<\/span><\/p>\n

Jacques Mateu<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Oui, ce n\u2019est pas une h\u00e9t\u00e9ro-greffe, le v\u00e9cu en est tout \u00e0 fait diff\u00e9rent ! La seule chose que l\u2019on peut craindre exceptionnellement, mais c\u2019est d\u00e9crit, serait un sentiment persistant de \u00ab corps \u00e9tranger \u00bb\u2026
\n<\/span><\/p>\n

Le rapport \u00e0 la souffrance esth\u00e9tique est-il v\u00e9ritablement moderne ? En droit, par exemple, le pr\u00e9judice esth\u00e9tique est reconnu par le juge depuis peu de temps. C\u2019est un dommage moral qui \u00e9tend le\u00a0<\/span>pretium doloris<\/span><\/em>\u00a0(prix de la douleur). En s\u2019inspirant de l\u2019<\/span>Histoire de la beaut\u00e9<\/span><\/em> <\/strong>d\u2019Umberto Eco, on peut se demander si on a toujours souffert de la disgr\u00e2ce physique. Par exemple, de nombreux personnages en litt\u00e9rature sont difformes, comme le Bossu de Notre-Dame chez Hugo ou certains personnages de Lautr\u00e9amont ou de Lovecraft\u2026<\/strong>
\n<\/span><\/p>\n

Jacques Mateu<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Le probl\u00e8me n\u2019est pas nouveau ; ce qui a chang\u00e9, c\u2019est tout simplement que nous sommes dans une soci\u00e9t\u00e9 o\u00f9 les besoins de base sont pour l\u2019essentiel et le plus grand nombre satisfaits et que l\u2019on a donc le loisir de consacrer du temps \u00e0 sa personne ; le deuxi\u00e8me facteur est l\u2019essor des m\u00e9dias qui mettent en lumi\u00e8re l\u2019individu et les possibilit\u00e9s th\u00e9rapeutiques qui existent pour \u00ab aider \u00bb la nature mais de fa\u00e7on tout \u00e0 fait artisanale. Vous savez, la disgr\u00e2ce, quand vous ne la vivez pas, vous pouvez toujours la consid\u00e9rer avec un jugement int\u00e9ressant ou intellectuel. Mais quand vous discutez avec les patients qui vivent cette disgr\u00e2ce au quotidien, c\u2019est autre chose. Certains s\u2019en servent, comme l\u2019actrice Rossy de Palma chez Almodovar, qui fait presque commerce de son nez particulier. Mais quand on parle en priv\u00e9 du ressenti, c\u2019est plus d\u00e9concertant. On a beau leur parler de beaut\u00e9 int\u00e9rieure\u2026
\n<\/span><\/p>\n

Yannis Constantinid\u00e8s<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Il existe en effet une exception monstrueuse qui confirme la r\u00e8gle\u00a0(\u00ab plus belle la vie des beaux<\/em> \u00bb).\u00a0<\/span><\/p>\n

Jacques Mateu<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Oui, ce sont chaque fois des personnages laids mais qui ont dans leur domaine un talent extraordinaire. Pensons \u00e0 Houellebecq, Gainsbourg, mais il ne manquerait plus qu\u2019ils soient beaux (<\/span>rires<\/em>) !<\/span><\/span>\u00a0\u00a0Je me demande si la beaut\u00e9 n\u2019occulterait pas une partie de leur talent. Il y aurait un travail int\u00e9ressant \u00e0 faire l\u00e0-dessus.<\/span><\/p>\n

Yannis Constantinid\u00e8s<\/span>\u00a0<\/strong>–\u00a0<\/strong>Je crois que la laideur joue m\u00eame un r\u00f4le essentiel dans ces cas-l\u00e0. La beaut\u00e9 ici serait moins int\u00e9ressante. Ces personnes pourraient changer de figure mais ne le font pas car leur physique ingrat les singularise fortement.\u00a0<\/span><\/p>\n

Fr\u00e9d\u00e9ric Spinhirny<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Mais n\u2019est-ce pas leur souffrance qui cr\u00e9e leur talent ? Imaginez Gainsbourg qui vient vous voir en disant : \u00ab <\/span>Docteur, je ne d\u00e9colle pas sur la sc\u00e8ne m\u00e9diatique, qu\u2019est-ce que vous pouvez faire pour moi ?<\/span> <\/em>\u00bb Vous avez une grande responsabilit\u00e9 !
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Jacques Mateu<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Oui. Toutes les carri\u00e8res que j\u2019ai d\u00fb briser en corrigeant certaines disgr\u00e2ces !<\/span><\/p>\n

Yannis Constantinid\u00e8s<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> C\u2019est comme le joueur de football br\u00e9silien Ronaldinho qui s\u2019est fait refaire les dents r\u00e9cemment. Bien \u00e0 tort puisque, tout comme la cicatrice de Rib\u00e9ry ou la t\u00eate de chou de Gainsbourg, c\u2019\u00e9tait un trait fortement individualisant.
\n<\/span><\/p>\n

Jacques Mateu<\/span>\u00a0<\/strong>–\u00a0<\/strong>Si on fait de cette particularit\u00e9 un stigmate de la personnalit\u00e9.\u00a0<\/span><\/p>\n

Yannis Constantinid\u00e8s<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Si l\u2019objectif est de devenir populaire, ce n\u2019est pas la peine de devenir beau. C\u2019est comme certaines \u00ab gueules \u00bb du cin\u00e9ma, l\u2019acteur Danny Trejo dans les films de Robert Rodriguez par exemple. C\u2019est l\u2019exact oppos\u00e9 des \u00ab beaux gosses \u00bb et c\u00e9l\u00e9brit\u00e9s lisses que l\u2019on voit dans les m\u00e9dias.\u00a0<\/span><\/p>\n

Jacques Mateu<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Oui, mais qu\u2019est-ce qui les int\u00e9resse le plus ? Le regard du public sur eux ou bien leur regard dans le miroir ? La cicatrice, c\u2019est peut-\u00eatre une histoire dont on ne veut pas se d\u00e9barrasser. C\u2019est un rapport intime qui se tisse entre soi et certaines marques corporelles, stigmates du temps \u00e9coul\u00e9, d\u2019accidents, d\u2019un chemin de vie\u2026
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La chirurgie esth\u00e9tique est certes une chirurgie de surface, mais ce n\u2019est pas pour autant qu\u2019il faudrait la consid\u00e9rer comme une chirurgie superficielle.<\/p>\n<\/blockquote>\n

Yannis Constantinid\u00e8s<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong>\u00a0Finalement, il y a la question du charisme qui d\u00e9passe les modifications du corps pour \u00eatre mieux vu des autres.\u00a0<\/span><\/p>\n

Fr\u00e9d\u00e9ric Spinhirny<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Oui, mais justement, le charisme est une notion qui a disparu avec la rationalisation des comportements parce que ce n\u2019est pas objectivable, donc mesurable, et l\u2019esprit calculateur ne s\u2019y retrouve pas. Le charisme est une r\u00e9f\u00e9rence d\u2019autorit\u00e9 diffuse, inqui\u00e9tante, alors que le corps est visible, donc objectif.\u00a0<\/span><\/p>\n

Yannis Constantinid\u00e8s<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Oui, vous avez raison. Mais tout de m\u00eame, cela existe ou s\u2019acquiert avec l\u2019assurance. M\u00eame chez les enfants, d\u00e8s la maternelle, on remarque ceux qui arrivent \u00e0 se faire \u00e9couter des autres. Quand on ne peut pas atteindre le stade charismatique, le raccourci commode, c\u2019est le beau corps.\u00a0<\/span><\/p>\n

Il y a plusieurs explications \u00e0 l\u2019explosion de la chirurgie esth\u00e9tique: disparition de la culture chr\u00e9tienne qui d\u00e9valuait le corps, jeunisme postmoderne, effet de mode, influence des m\u00e9dias qui accentue la visibilit\u00e9 comme capital, effondrement de la valeur esprit\u2026 Je reprendrai pour ma part l\u2019introduction du livre de Jean-Fran\u00e7ois Amadieu,\u00a0<\/span>Le Poids des apparences<\/span><\/em>\u00a0: la seule discrimination qui n\u2019a pas encore \u00e9t\u00e9 d\u00e9nonc\u00e9e en d\u00e9mocratie est la plus in\u00e9galitaire de toutes, \u00e0 savoir le physique que nous donne la nature. Les patients viendraient donc chez le chirurgien pour augmenter leur capital esth\u00e9tique devenu rentable sur le march\u00e9 du travail et sur le champ des relations sociales. Est-ce forc\u00e9ment condamnable ?\u00a0<\/span><\/strong><\/p>\n

Jacques Mateu<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Cette d\u00e9mocratisation est toutefois un leurre quelque part. Mais oui, on a un capital corps qui a une valeur dans la soci\u00e9t\u00e9. Et tout comme le droit \u00e0 la diff\u00e9rence est une notion fondamentale ayant pour corollaire l\u2019horreur de la norme comme valeur et l\u2019id\u00e9e de tol\u00e9rance dans les voies d\u2019acc\u00e8s au bonheur, le droit \u00e0 l\u2019harmonisation, \u00e0 la ressemblance, est tout autant licite, donnant au patient la possibilit\u00e9 de se modifier pour gommer une diff\u00e9rence qui le g\u00eane, la possibilit\u00e9 de corriger certaines apparences dues \u00e0 la naissance, aux circonstances de la vie ou aux stigmates de l\u2019\u00e2ge\u2026 La chirurgie esth\u00e9tique devient l\u00e0 chirurgie de libert\u00e9, d\u2019\u00e9galit\u00e9 et non plus de standardisation; la nuance est importante et ne se concr\u00e9tise en fait que dans la mani\u00e8re d\u2019exercer cette profession. Il s\u2019agit l\u00e0 pour moi d\u2019une notion fondamentale.\u00a0<\/span><\/p>\n

Fr\u00e9d\u00e9ric Spinhirny<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> On en viendra peut-\u00eatre \u00e0 un remboursement int\u00e9gral de la chirurgie esth\u00e9tique dans dix ans, si les autres m\u00e9canismes de redistribution (aides sociales, \u00e9ducation, discrimination positive) \u00e9chouent \u00e0 assurer l\u2019\u00e9galit\u00e9 entre les individus. Le physique est le dernier privil\u00e8ge de naissance que l\u2019\u00c9tat n\u2019arrive pas \u00e0 abolir.\u00a0<\/span><\/p>\n

Yannis Constantinid\u00e8s<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Je ne suis pas tout \u00e0 fait d\u2019accord avec l\u2019effet de d\u00e9mocratisation, car le corps reste un facteur d\u2019in\u00e9galit\u00e9 et la chirurgie peut redoubler celle-ci. L\u2019in\u00e9galit\u00e9 est tr\u00e8s li\u00e9e au beau corps: soit on est naturellement beau, soit, comme les puissants de ce monde, on a les moyens de recourir \u00e0 la chirurgie esth\u00e9tique. Je trouve \u00e9tonnant par exemple que quasiment toutes les princesses actuelles soient plut\u00f4t belles alors que, statistiquement, c\u2019est tr\u00e8s improbable !\u00a0<\/span><\/p>\n

Fr\u00e9d\u00e9ric Spinhirny<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Mais on pourrait tr\u00e8s bien attaquer en justice les discriminations physiques lors d\u2019un recrutement ou m\u00eame apr\u00e8s le choix final d\u2019un\u00a0<\/em><\/span>speed dating<\/span><\/em>. Et le juge ferait une ordonnance pour aller voir le Dr Mateu. Ce serait une forme d\u2019injonction de soin ! C\u2019est la prochaine \u00e9tape apr\u00e8s le multiculturalisme ! Apr\u00e8s, je con\u00e7ois que si la justice se penche sur les crit\u00e8res objectifs de beaut\u00e9, les d\u00e9bats seront houleux\u2026<\/span><\/p>\n

Question d\u00e9licate pour conclure : pourquoi les femmes constituent-elles majoritairement la patient\u00e8le de la chirurgie esth\u00e9tique ? Le rejet de la chirurgie esth\u00e9tique cessera-t-il avec l\u2019arriv\u00e9e des hommes sur le march\u00e9 ? Y voyez-vous un redoublement de la distinction archa\u00efque femme superficielle\/homme profond ?\u00a0<\/span><\/strong><\/p>\n

Jacques Mateu<\/span>\u00a0<\/strong>–<\/strong> Les femmes sont actuellement majoritaires en chirurgie esth\u00e9tique, non pas parce qu\u2019elles seraient plus superficielles que les hommes mais parce qu\u2019elles ont une intelligence de vie et un courage que n\u2019ont pas les hommes : de tout temps, elles laissent croire aux hommes qu\u2019ils sont dominants mais elles savent s\u2019armer pour maintenir ou acqu\u00e9rir un \u00e9quilibre psychosomatique qui leur assure rayonnement, mieux-\u00eatre et s\u00e9duction, l\u00e0 o\u00f9 les hommes s\u2019accrochent \u00e0 une domination factice qui leur \u00e9chappe de toute fa\u00e7on ! Et justement, si \u00e7a se d\u00e9mocratise plus, \u00e7a deviendra banal pour tout le monde et on en parlera moins \u00e0 tort et \u00e0 travers. Les positions d\u2019hostilit\u00e9 envers cette chirurgie sont vici\u00e9es car issues de propos m\u00e9diatiques. On va vous parler uniquement des femmes qui se font op\u00e9rer \u00e0 chaque changement d\u2019amant, par exemple, refusant d\u2019affronter le fond du probl\u00e8me avec un psychiatre, pr\u00e9f\u00e9rant tout faire assumer \u00e0 leur corps. On montre les extr\u00eames. Dans ma formation de chirurgien, c\u2019est vraiment la chirurgie esth\u00e9tique qui m\u2019a donn\u00e9 le plus acc\u00e8s \u00e0 l\u2019intime, au profond, alors qu\u2019on la targue de superficialit\u00e9. J\u2019aime beaucoup cette phrase de Paul Val\u00e9ry extraite de\u00a0<\/span>L\u2019Id\u00e9e fixe<\/em><\/span>\u00a0: \u00ab<\/span>\u00a0Ce qu\u2019il y a de plus profond en l\u2019homme, c\u2019est la peau. En tant qu\u2019il se conna\u00eet.<\/span><\/em>\u00a0\u00bb Ce que j\u2019aime le plus, c\u2019est ce qu\u2019il y a au-del\u00e0 de la technique. Je vois le r\u00e9sultat dans mon suivi des patients que je vois trois mois apr\u00e8s, puis au sixi\u00e8me mois, puis \u00e0 un an\u2026 Le r\u00e9sultat s\u2019appr\u00e9cie bien s\u00fbr au niveau de l\u2019anatomie modifi\u00e9e mais aussi et surtout sur l\u2019allure g\u00e9n\u00e9rale de la personne qui, d\u00e9sormais, s\u2019assume beaucoup mieux. Pour moi, la meilleure fa\u00e7on de ne pas me tromper lorsque j\u2019examine un patient est de garder \u00e0 l\u2019esprit qu\u2019il y a trois entit\u00e9s possibles, trois \u00ab corps \u00bb : le corps\u00a0<\/span>m\u00e9moire du pass\u00e9<\/span>\u00a0(le corps porte la marque d\u2019une histoire ou d\u2019une g\u00e9n\u00e9alogie) ; le corps\u00a0<\/span>projection du futur<\/span>\u00a0(le corps peut redouter l\u2019identification \u00e0 la m\u00e8re ou au p\u00e8re face \u00e0 l\u2019image qu\u2019ils renvoient et refuser ce futur-l\u00e0) et le corps\u00a0<\/span>\u00e9cran<\/span>\u00a0(se cacher derri\u00e8re son corps). Un exemple : jeune, j\u2019ai un jour accept\u00e9 trop vite d\u2019op\u00e9rer une patiente fort belle mais qui avait un nez particuli\u00e8rement disgracieux. Elle a fait en post-op\u00e9ratoire une d\u00e9pression majeure alors que le r\u00e9sultat \u00e9tait superbe sur le plan esth\u00e9tique. Est-ce qu\u2019en touchant ce nez disgracieux, j\u2019ai touch\u00e9 \u00e0 une histoire familiale ou fait la n\u00e9gation d\u2019une ascendance ? Est-ce que ce nez masquait autre chose que j\u2019ai d\u00e9voil\u00e9 ? C\u2019est complexe, car quelque chose de profond est inscrit dans le corps, auquel la chirurgie esth\u00e9tique peut toucher. La chirurgie esth\u00e9tique est certes une chirurgie de surface, mais ce n\u2019est pas pour autant qu\u2019il faudrait la consid\u00e9rer comme une chirurgie superficielle. Bien au contraire !<\/span><\/p>\n

Propos recueillis par Fr\u00e9d\u00e9ric Spinhirny<\/strong><\/p>\n

Yannis Constantinid\u00e8s<\/strong>, ancien \u00e9l\u00e8ve de l\u2019\u00c9cole normale sup\u00e9rieure, agr\u00e9g\u00e9 et docteur en philosophie, a publi\u00e9 Le Nouveau Culte du corps : dans les pas de Nietzsche<\/em>, \u00c9ditions nouvelles Fran\u00e7ois Bourin\u00a0 (janvier 2013).
\nJacques Mateu<\/strong> est chirurgien sp\u00e9cialiste en chirurgie plastique reconstructrice et esth\u00e9tique. Ancien praticien au CHU de Tours, il enseigne au Coll\u00e8ge de chirurgie plastique et est coorganisateur des Assises du corps transform\u00e9. Il exerce \u00e0 Montpellier.<\/p>\n